В начале января этого года официальная делегация Астраханской области побывала в Индии.
Такие поездки уже можно назвать традицией – раз в два года в это время в индийском штате Гуджарат проходит международный экономический форум, в котором астраханцы – постоянные участники. Ну, а если говорить об истории астраханско-индийских отношений, то иначе как кармическими их не назовешь: торговые пути индийских купцов через Астрахань география определила еще 400 лет назад, определив тем самым и саму судьбу взаимоотношений. Сегодня мы активно пытаемся восстановить и закрепить этот маршрут, логично демонстрируя преимущества коридора «Север-Юг» перед Суэцким каналом. О проблемах, которые нужно решить, чтобы этого добиться, о том, как наладить совместный бизнес, чем интересна Индия Астрахани и наоборот, а также о своих личных впечатлениях об этой стране в интервью «Каспийским новостям» рассказал председатель правительства Астраханской области, вице-губернатор Константин Маркелов.
«Каспийские новости»: Константин Алексеевич, у астраханского региона давние связи с Индией – в частности, с индийским штатом Гуджарат. Еще Анатолий Петрович Гужвин начал эти отношения. Им уже, если я не ошибаюсь, около 20 лет. Каковы на сегодня результаты этой дружбы? Довольны ли Вы ими? Используется ли весь потенциал взаимного индийско-астраханского сотрудничества?
Константин Маркелов: Первое соглашение было подписано в 2001 году Анатолием Петровичем Гужвиным, и уже после этого мы обменялись делегациями. Делегация Астраханской области была в Индии, в штате Гуджарат, и к нам индийская делегация приезжала, в том числе дважды побывал у нас бывший губернатор штата Гуджарат, ныне премьер-министр Индии господин Нарендра Моди. Конечно, нас не в полной мере удовлетворяет сегодняшнее астраханско-индийское сотрудничество, есть много неиспользованных резервов. В частности, в экономическом и транспортном секторе, в промышленности, и мы как раз об этом и говорили на встрече с губернатором штата Гуджарат. Он предложил подумать о «точечных» проектах для того, чтобы продолжать развитие наших взаимоотношений на взаимовыгодных условиях, именно с упором на экономику.
«Каспийские новости»: В чем причина такого медленного развития сотрудничества? Вроде бы много взаимных идей…
Константин Маркелов: Здесь много факторов — и удалённость, и сложная логистика. Вот, например, мы добирались до штата Гуджарат 26 часов, поэтому бизнесу это неудобно. Нужно рассматривать возможности новых логистических и транспортных схем.
Наверное, одна из главных задач, которые мы должны рассматривать, это сотрудничество в плане перевозки грузов, т.е. международный транспортный коридор «Север-Юг», о котором мы много говорим. Он работает, но пока не в полной мере. Сказались проблемы в иранской части этого транспортного коридора — в связи с санкциями, с определёнными ограничениями. Ну, и развитость портовой инфраструктуры сегодня, и обслуживание грузов на территории наших стран ещё не удовлетворяют в полной мере. Нужен единый оператор грузов. Причём он должен быть международным, чтобы устраивал все стороны и имел опыт работы. Потому что коридор выгодный, интересный — и по срокам, и по качеству.
Я встречался в Гуджарате с представителями ряда компаний, которые сказали: «Мы сами хотим испытать этот коридор, несколько контейнеров в ближайшее время запустим». Хотя уже пропускали контейнеры, и государство это делало, и транспортные компании это делали, но они опять хотят убедиться насколько это быстро, как обрабатывается, насколько это выгодно, какие могут возникнуть проблемы.
В прошлом году в Мумбаи была большая конференция о развитии транспортного коридора, такая же встреча перевозчиков и операторов прошла в Москве. И мы предлагаем продолжить этот диалог на Международном каспийском технологическом форуме «ТехноКаспий-2017», который пройдет в апреле в Астрахани.Приглашаем и индийских партнёров, и партнёров из Ирана, наших российских партнёров, в том числе всех тех, кто работает с транзитным грузом через Россию или Европу.
«Каспийские новости»: Насколько я знаю, Иран и Азербайджан достаточно сильно активизировались в части развития транспортных маршрутов. Нет опасения, что конкурентные возможности этих стран сильнее, и они каким-то образом перейдут нам дорогу?
Константин Маркелов: Я не думаю, потому что Иран работает и в сторону Азербайджана, и в сторону России, поэтому здесь нет никаких отдельных преференций.
Мы с иранской стороной общаемся в этом направлении, в ближайшее время они начнут строить железнодорожный участок. Он тоже Россию и Астрахань не обойдёт, поэтому Астраханская область будет центром передвижения товаров и грузов. Сегодня все заинтересованы активнее развивать инфраструктуру.
«Каспийские новости»: То есть сейчас каких-то видимых препятствий работе коридора «Север-Юг» нет, нужно только всё организовать? Или мы чего-то ждём?
Константин Маркелов: Есть некие технические вопросы, например, быстрота обработки грузов, таможенных процедур, единые подходы, тарифная политика. Сегодня иранцы в Астрахани вошли в порт (порт «Солянка» в Астраханской области – КН) со своими инвестициями, и мы по итогам 2016 года видим, что произошло значительное увеличение грузов из Ирана конкретно в этот порт. Поэтому и с индийской стороной мы тоже такой вариант обсуждаем, говорим: посмотрите, если готовы ваши перевозчики войти и на этом примере увидеть, как работают в рамках совместных предприятий, в рамках какой-то самостоятельной инфраструктуры – это будет эффективно! Это вызвало интерес с индийской стороны.
«Каспийские новости»: То есть, на Ваш взгляд, никаких непреодолимых препятствий не существует?
Константин Маркелов: Никаких непреодолимых препятствий нет. Здесь нужно выработать некие подходы и просто целенаправленно этим заниматься.
«Каспийские новости»: А федеральное правительство заинтересовано в том, чтобы Астрахань была этой точкой входа грузов?
Константин Маркелов: Я вам больше скажу, они не просто заинтересованы, они уже имеют поручение президента Российской Федерации. После саммита, который был на Гоа и в котором участвовал также и губернатор Астраханской области, был дан ряд важных поручений правительству Российской Федерации, и господин Моди дал своим чиновникам поручения.
В ближайшее время в Нью-Дели пройдет заседание рабочей группы межправкомиссии, которую возглавляет Д.О. Рогозин (заместитель председателя правительства России – КН). И там будет отдельно обсуждаться тема сотрудничества Российской Федерации с провинцией Гуджарат, об этом попросил премьер-министр господин Моди. И привлекают нас, астраханцев, к этому, потому что мы имеем давние контакты с Гуджаратом, и у нас есть общий интерес. Я думаю, что правительство России возьмёт вопрос развития транспортного коридора под свою эгиду…
«Каспийские новости»: Да, чтоб это было не астраханское лобби, а государственный интерес.
Константин Маркелов: Мы не сможем одни выполнить и реализовать все интересы индийской стороны. Ведь понятно — Индию интересует Россия и транзит через Россию в Европу — и вот здесь Астрахань является транзитным центром, здесь может быть и логистический центр. Нужно выстроить нормальные хорошие ворота, как говорят политики, а если уж в целом говорить, то создать экономическую структуру для того, чтобы здесь было комфортно всем перевозчикам, которые будут работать в этом транспортном коридоре. Это не сиюминутная задача, это перспективный план на длительный срок, но идею нужно активно развивать. Сейчас есть для этого условия — сняты практически все ограничения с иранской стороны.
Иранцы активно увеличивают объёмы обработки грузов в своих портах на Каспии, нам надо быть к этому готовыми. Например, порт Энзели в ближайшее время сможет обрабатывать более 21 млн. тонн грузов! То есть мы с нашей инфраструктурой уже не сможем одни эти грузы обработать, поэтому мы и говорим о кооперации наших каспийских портов и, в том числе, рассматривается Дагестан (Махачкала). И сейчас правительство Российской Федерации активно прорабатывает программу развития всех портов на Каспийском море.
«Каспийские новости»: То есть конкуренции между российскими точками на Каспии не будет, будет единый комплекс?
Константин Маркелов: Достанутся грузы всем. Более того, мы же рассматриваем возможность увеличения объёмов грузов, для этого и строится наша новая инфраструктура. Поэтому мы и привлекаем сюда заинтересованную сторону с Индии: входите, расширяйтесь для себя же, для переработки своих же грузов. Мы готовы здесь, в Астрахани, создать максимально комфортные условия.
«Каспийские новости»: Ещё одна интересная тема, на мой взгляд, – это фармацевтическое производство. Ведь Индия является мощным производителем и конкурентом для североамериканских и европейских аналогов. И давно обсуждается проект открытия фабрики по производству индийских медикаментов в Астрахани. Но говорят, что те лекарства, которые производятся в Индии, невозможно сертифицировать в России – это проблема не столько наша, сколько федеральная?
Константин Маркелов: Это не совсем так. Есть достаточное количество компаний, которые уже сертифицировали индийские лекарственные препараты на территории Российской Федерации.
Мы долго вели переговоры с различными компаниями о том, чтобы на нашей территории разместить фармацевтический завод. Но сложность в том, что сегодня бизнес ищет то место, где можно более выгодно, с меньшими затратами и быстро, организовать производство. Те компании, с которыми мы вели длительные переговоры, не готовы строить с нуля. Например, «Кадила Фармасьютикалз» сейчас открывает филиал на базе существующего производства в центральной части России, выкупив часть этого производства.
У нас в Астрахани нет такой базы, на которой можно было бы сразу открыть фабрику, однако заинтересованность в этом у индийцев все равно есть. И мы опять обсуждали эту тему во время недавней поездки, и есть индийские компании, которые готовы вкладываться «вдлинную» (то есть в долгий по реализации и окупаемости проект — КН). Они опять запросили перечень необходимых лекарственных препаратов, в которых сегодня заинтересованы Астраханская область, юг России, в целом Российская Федерация. Их интересует опять же перечень лекарственных трав, которые выращивают на территории Астраханской области. Мы продолжаем эти темы обсуждать и, думаю, будет результат.
«Каспийские новости»: А в чём тогда Индия заинтересована сейчас? В каких астраханских возможностях?
Константин Маркелов: Одна из тем, которую специально по поручению премьер-министра Индии мы обсуждали во время встречи с губернатором штата Гуджарат и в присутствии Дмитрия Рогозина – это сотрудничество в области сельского хозяйства. Гуджарат интересует ряд технологий, которые применяются астраханскими аграриями, в том числе – по орошению. Мы имеем опыт применения этих технологий. Кроме того, их интересует выращивание, например, бобовых.
«Каспийские новости»: На своей территории или у нас?
Константин Маркелов: И у себя, и у нас. То есть мы говорили о том, что возможность создания совместных производств есть, и без разницы, где это делать. Если это будет выгоднее в Астраханской области, то будем выращивать в Астраханской области.
Сейчас нужны такие бизнес-проекты, бизнес-партнёры, специальные расчёты. Мы направили для индийского бизнеса предложения, будем искать партнёров и прорабатывать все подробно. Их интересуют тепличные комплексы – это тоже один из проектов; их интересуют сегодня, в том числе, и наши недра. Мы говорили о проектах, о лицензионных нефтегазовых участках… Это те проекты, которые можно сейчас запускать. Кроме того, их интересует сера нашего газпромовского завода, которая здесь добывается. Понятно, что это федеральный проект, но это тоже одно из направлений сотрудничества. Ведь штат Гуджарат – крупнейший промышленный штат Индии. Сегодня он активно развивается и строится. Индийские компании заинтересованы поставлять свою продукцию на российский рынок. Поэтому для них интересны логистический центр, склады, торговый дом. Тем более у нас есть и исторические, и логистические преимущества. Это все, кстати, и может дать развитие транспортного коридора…
«Каспийские новости»: Как бы мы ни развивали сотрудничество, всё упирается в транспортный переход. Даже если индийцы вырастят какую-то продукцию на территории Астраханской области, ее нужно доставить в Индию. Так она же будет просто золотой!
Константин Маркелов: Конечно!.. Вот мы говорили о технологии выращивания риса, и предлагали наши технологии. В них тоже есть заинтересованность.
«Каспийские новости»: То есть астраханский рис может быть лучше индийского?
Константин Маркелов: Дело в том, что Индия — большой потребитель риса, и того, что они производят у себя, им не хватает. Поэтому они закупают рис. А наш рис, выращенный по особой технологии, и сохраняется долго, и транспортируется хорошо на большие расстояния. Они заинтересовались этим проектом. Нам же интересны индийские фрукты, овощная группа в межсезонье… Я уже не говорю о традиционных индийских товарах: чай, шёлк и так далее – это все востребовано на российском рынке.
Еще одна точка соприкосновения — это технологии. Есть возможность для научного сотрудничества, для обмена высокими технологиями, научными кадрами. И мы предлагали возможности нашей особой экономической зоны для размещения каких-либо производств.
«Каспийские новости»: Их заинтересовало это предложение?
Константин Маркелов: Есть интересанты. По сути, мы с индийцами сегодня говорим «на одном языке». Потому что сегодня в Индии разработана и внедряется программа «Made in India», это то же самое, что делается у нас – импортозамещение и локализация производств. Для них это все понятно. Они понимают — чтобы прийти на российский рынок, надо создать здесь какое-то производство, чтобы оно было более доступно, рядом с рынком сбыта, чтобы оно было российское, хоть и с индийским капиталом. Мы также прекрасно понимаем — чтобы завоевать рынок в Индии, надо что-то создавать именно там. Поэтому они и задали вопрос: «Есть ли у вас в Астраханской области те, кто заинтересован что-то делать у нас в Индии?»
«Каспийские новости»: И что — есть ли у нас такие бизнесмены?
Константин Маркелов: Конечно, есть люди, заинтересованные в этом. Надо это активно прорабатывать. И мы договорились, что с учётом пролонгации нашего соглашения, дадим некий толчок дальнейшему развитию.
Я пригласил губернатора штата Гуджарат посетить Астраханскую область, и он такое согласие дал. Надеюсь, это случится в этом году. И как раз к этому визиту мы подготовим ряд конкретных соглашений.
«Каспийские новости»: Правда, что есть намерение обмениваться студентами?
Константин Маркелов: Правда. Я посетил в Гуджарате университет нефти и газа. Он был создан в 2006 году по инициативе господина Моди, и там готовят достаточно хороших и квалифицированных специалистов.
Для астраханцев может быть интересным, что в этом университете есть отдельный факультет, который готовит специалистов по альтернативной энергетике: солнечной и ветряной. Мы в Астраханской области, как вы знаете, тоже начали строить солнечные энергоустановки, хотя они у нас пока и небольшие. Для сравнения: первую мы строим на 15 МВт, рассчитываем, что в ближайшее время начнём строительство ещё нескольких станций, на длительную перспективу, до 600 МВт. Если мы это реализуем, то это будет один из крупнейших проектов в Российской Федерации.
Теперь по Индии. Сегодня в штате Гуджарат за счёт солнечной энергии получают порядка 3 ГВт (!) продукции, это достаточно большой объём энергетики. Поэтому они нуждаются в специалистах, которых готовит университет. В свою очередь, мы могли бы стажировать наших специалистов по альтернативной энергетике для работы в Астраханской области и для обмена научными разработками, проводить совместные научные конференции.
Кроме того, индийцев интересуют наши разработки в сфере нефти и газа, шельфовые разработки — у нас есть чем поделиться. Они заинтересованы здесь стажировать своих студентов. У нас уже учатся индийские студенты, но, в основном, по медицинской тематике. А в ближайшее время мы планируем подписать соглашение между нашим техническим университетом и университетом нефти и газа Гуджарата. Я думаю, это достаточно перспективно, потому что возможен обмен не только студентами, но и научными кадрами, специалистами. Тем более у нас есть опыт сотрудничества с иранскими и другими институтами, а у университета штата Гуджарат контактов ни с одним российским вузом нет. Они сотрудничают с европейскими, американскими, канадскими вузами, и теперь выразили заинтересованность наладить связи с российскими партнёрами.
«Каспийские новости»: С точки зрения туризма Индия тоже очень интересная страна, и я знаю, что принято решение о том, чтобы был открыт рейс в Гоа. Но Гоа – это больше всё-таки пляжный отдых, а есть планы открыть, например, авиарейс в Дели или в тот же Гуджарат?
Константин Маркелов: Кстати, рейс в Гоа позволит сократить «плечо» перелётов из Астрахани в Индию. Потому что от Гоа до Ахмадабада (столицы штата Гуджарат) меньше полутора часов лёта, то есть это намного быстрее, чем через Москву.
Конечно же, туристические возможности Индии очень высоки, и есть много интересных мест, храмов и в штате Гуджарат, и в других штатах. Индию очень интересует Астрахань, им интересно, что и у нас есть лотосовые поля. Да у нас, действительно, много общего, и мы говорили об этом, и я думаю, что уже для каких-то конкретных решений, и в части открытия новых авиарейсов, нужно привлекать наши туристические компании, туроператоров. Просто нужно сейчас целенаправленно этим заниматься. Мы рассматриваем сотрудничество в гуманитарной сфере не только по части туризма и образования, но и медицины, культуры… Потому что культурные взаимоотношения также интересны.
«Каспийские новости»: Конечно, чего только стоят одни индийские фильмы! Это для русских святое (смеется).
Константин Маркелов: Кстати, мы проводили в прошлом году фестиваль индийских фильмов, он прошёл с успехом. Мы и в этом году планируем обязательно его провести, нашлось много сторонников. Также в России и в Астрахани много поклонников йоги, это ведь тоже часть культуры. В общем есть в каких направлениях сотрудничать. И самое главное, ещё раз хочу подчеркнуть, что в Индии дружеское отношение к России в целом и к Астрахани в частности. Поэтому не рази премьер-министр, и губернатор штата Гуджарат говорили о том, что ворота в Россию лежат через Астрахань. Теперь нужно это реализовать.
«Каспийские новости»: Надеюсь. То, что господин Моди – бывший губернатор Гуджарата — стал премьер-министром Индии, думаю, тоже подтолкнёт наши отношения к более активному развитию.
Константин Алексеевич, каковы ваши личные впечатления об Индии? Ведь вы уже не в первый раз побывали там. О чём вы рассказываете друзьям, что вспоминаете в связи с поездками?
Константин Маркелов: Это интересная, очень контрастная страна, где соседствуют древние памятники с современными зданиями и учреждениями, древняя культура с самым современным производством. Например, я был на заводе Tata Motors, где производят автомобили — от малолитражек до самосвалов, там супер-высокотехнологичное производство, в полном объёме роботизированное. И тут же выходишь на улицу, где лачуги, в которых живут очень бедные люди. Вот эти контрасты создают некую индийскую специфику.
«Каспийские новости»: Но они же так философски к этому относятся, у них всё объясняет карма…
Константин Маркелов: Вы знаете, несмотря на это, сейчас они очень активно занимаются городской инфраструктурой. Один из проектов, который был представлен на индийской выставке, это безопасный город. У нас есть подобный проект, для них это тоже интересно: система видеонаблюдения, обеспечение антитеррористической безопасности, безопасности дорожного движения, то есть темы очень близкие.
«Каспийские новости»: То есть они заинтересованы в том, чтобы поднять уровень жизни населения?
Константин Маркелов: Да. И мне кажется, что сегодня у руководства Индии такой настрой – осовременить Индию.
«Каспийские новости»: Карма кармой, а жить хорошо хочется!
Константин Маркелов: Конечно (смеется). Это и привлекает, что Индия меняется, Индия растёт, Индия показывает высокий уровень промышленного развития, один из самых лучших по итогам 2016 года — 12% роста промышленного производства! Кроме того, это молодая страна: 800 млн. человек из 1 млрд. 300 млн. всего населения – это люди моложе 35 лет. То есть это молодая, развивающаяся, интересная страна и, самое главное, наш хороший партнёр.
Наталия Филатова, Дмитрий Казинский, Николай Телюфанов, Павел Симаков, Яна Моргун.